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毛年谱 1959年10月2日下午五吋,在中南海颐年堂同赫鲁晓夫举行会谈,并 宴请

毛年谱 1959年10月2日下午五吋,在中南海颐年堂同赫鲁晓夫举行会谈,并 宴请苏联党政代表团。中方刘少奇、周恩来、朱德、林彪、彭真、陈毅、王稼祥和苏方苏斯洛夫、葛罗米柯、安东诺夫参加。会谈内容包括台湾问题、中印边境冲突、西藏问题等,双方争论激烈。

会谈一开始,赫鲁晓夫说:我们正想给同志们念一念这次我同艾森豪威尔会谈时关于中国问题的一段谈话记录,然后同 信一起来讨论这个问题(指台湾问题)。翻译念完 记录后,赫鲁晓夫说:正是由于记录里所说的原因,他(指艾森 豪威尔)才赶忙把这封信给我寄到中国来。

毛泽东说:信我们已经看了,他的中心意思是叫我们执行有节制的缓和 的政策,就是不要打仗。

赫鲁晓夫说:你说得对。信里有个意思,就是说台湾问题不是永久不解决,而是拖一个时期。

毛泽东说:这也是我们的意思,我们也不要打仗。

赫鲁晓夫说:美国人是不想为台湾而战的。

毛泽东说:我们历来都讲 台湾问题是中国的内政,中国一定要解放台湾。解放的办法有两个:一个是用和平的方法,一个是用战争的方法。万隆会议时,周总理就声明过,愿意同美国坐下来谈判。后来就谈了,一气谈了四年。在谈判中我们只是向他们提出一点,就是要他们从台湾撤军,撤军就没事了嘛。剩下来的就是我们同蒋介石的事了,我们可以同蒋介石公开谈判。可是,美国不干,他们怕蒋介石同我们谈判。我们在金门打了炮,实际上并不是战争。我们并不想一下子把台湾等地拿下来,可以把它们放在蒋介石的手里,十年,二十年,三十年,都没有关系。金门、马祖可以不拿下来,并不想为此而打仗。中国问题与德国问题不同,不仅因为人口多少不同,而且因为中国在战时是个同盟国,战后是个战胜国,而德国是战败国。德国是用国际条约,是用波茨坦协定分开的。而台湾和中国大陆的分裂,并无任何国际协定来规定,因此英国对于美国侵台并不满意,甚至就连美国国内也有人不满。

赫鲁晓夫说:我看,这一点艾森豪威尔是懂得的。

毛泽东说:是啊,美国是懂得的。他们 同意谈,但要按照他们的路线来谈。他们曾经暗示,可以说服蒋 介石退出金、马,要我们对台湾保证不使用武力,但是我们可以对台湾提出要余。这样,他们对台湾的统治就会合法,而在其他问题上就能为所欲为,不受牵制。

赫鲁晓夫说:这个问题已经清 楚了。这里有一段插曲,艾森豪威尔说,几年来,他们同中国谈判释放那五个美国人的问题,毫无结果。这件事我不了解,到底情况怎样?

周恩来说:这几个人,三个是违犯中国法律做间谍的侨民,两个是被打下来的空投特务,他们的刑期还未满。

赫鲁晓夫说:我还是第一次听到这个问题。如果由我们来处理,早就把这些人赶出去了。问题是看你采取什么方针,你要刺激鹅的话,就把它关起来。

毛泽东说:美国人侵犯了中国的法律,为何要放他们?

赫鲁晓夫说:问题已经清楚了,不要再谈了。在台湾问题上,策略也很重要。台湾问题是个刺激国际局势的因素。去年台 湾局势紧张的时候,以及今年这次同艾森豪威尔会谈,都提过台 湾问题。我们之间是了解的,我们大家不会为台湾而打仗。但是,对于世界舆论我们并没有表明这一点,这样就给了美国一张王牌,它说我们要打仗。当然,美国在台湾的行动是非法的。然而,美国宣布支持蒋介石,我们宣布支持你们,这样就造成了大战前夕的气氛。

毛泽东说:那么你说要怎么办呢,像美国人所说 的那样去办吗?我们宣布对台湾不使用武力,承认台湾问题是国 际问题。这正像他们在华沙所要求的那样。如果我们保证对台湾 不使用武力,这实际上就是承认“两个中国”。这个办法他们很早就提出了,是通过艾登提的。我们还是照我们的办,同美国、同蒋介石是两回事。同美国是国际问题,第七舰队不走,就谈嘛。同蒋介石是内政问题,内政问题可以用和平方法,也可以用其他方法来解决。恐怕这样要妥当些。

赫鲁晓夫说:同志们,你们这是怎么了,不能再这样子谈,我们谈的是策略问题,你们一股劲用原则问题来回答我们。

周恩来说:这也就是策略。

晚宴后,继续会谈。毛泽东说:怎样解决?

赫鲁晓夫说:我们的意见都说了,我看这个问题没有必要再谈了,谈谈别的问题吧!毛泽东同志使得我们很难堪,好像我们是在替美国人说话似的。我想提一个作为客人本来不应该提的问题。我们不了解你们为什么同印度冲突,这种冲突只有利于印度的反动派,有利于侵略势力。我认为,你们同印度的争论不是不可以克制的。很多年来,你们一直和印度友好相处,平安无事,这次突然发生了流血 冲突,这是我们无法理解的。

毛泽东说:关于中印边境冲突问题,你们不是发表个声明吗?

赫鲁晓夫说:我们发表声明是对的,只能这样做。

毛泽东说:你们也可以不这样做。

赫鲁晓夫说:关于你们同印度的冲突,我们不明白,不了解为什么要开枪?

毛泽东说:是他们先开的枪。

周恩来说:难道他们打我们,我们就挨打吗?是相信我们呢,还是相信他们呢?

赫鲁晓夫说: 谁先开的枪,我们不知道,要看是谁被打死了呢。

周恩来说:印度人被打死了,是他们先开的枪,打了十二个小时。真理要弄清楚。我九月八日写给尼赫鲁的信,连英国工党和保守党的报纸都说是公正的。关于边境问题的详细情况,我在信里都说了。我们向来不承认麦克马洪线,这是一条非法的线,但是我们从来也没 有越过这条线。

赫鲁晓夫说:我们过去不知道这条线,现在我们 对这条线也根本不感兴趣,我们关心的是你们采用了什么方法。被打死的是印度人,不是中国人,这一点被帝国主义抓住了来反对中国,反对整个共产主义运动。边境的事情我不了解,不管怎么说,打死人是错误的。

周恩来说:是他们先开的枪嘛,他们拿枪向我们的人身上打,难道我们应该向天上放枪吗?在这种情况下开枪把他们的人打死,这怎能说是我们的错?

赫鲁晓夫说:好 了,好了,不要再谈了,这个问题已经清楚了。

周恩来说:我们谈的是事实,你说的不合乎事实。这些情况,连印度的报纸都承 认的。他们越境,先开枪,达十二小时之久,难道还枪不对吗?

毛泽东说:这是边境纠纷,是个别事件,美国人都看出了这一些。

彭真说:麦克马洪线是一九一四年英国同西藏秘密签订的,很长时期,英国都不敢画在他们出版的地图上。后来,英国出版的大百科全书上也没有这条线。这是一条不光彩的线,一九五一 年出版的印度地图上还没有这条线,就连尼赫鲁的著作《印度的发现》上也没有这条线。

毛泽东说:这是局部的纠纷,不是双方政府下命令打的,是双方的士兵打的。我们是事后知道的,尼赫鲁也是事后知道的。现在,他知道了,是他们占了我们的地方, 所以才撤退了两个地方。不仅我们不知道,就连我们的西藏军区也不知道。周恩来给尼赫鲁的这封信,我们研究了一个多礼拜,信是讲理的。

赫鲁晓夫说:我们的意见都讲了,接不接受是你们的事情嘛。

毛泽东说:我们不支持你们的意见。

赫鲁晓夫说:我们也不支持你们的意见。我们认为,西藏事件是中共的失策,你们应该把达赖抓住,不让他跑掉,对尼赫鲁不是更好吗?这是中国党犯了错误。

毛泽东说:达赖走,我们没有办法,边境有几百公里长,他从哪里都可以走,我们很难办。你们给我们扣了两顶大帽子:一个是在西藏犯了错误;另一个是边境事件,于是你们发表了声明。我们给你们戴了一顶帽子,叫做迁就。

赫鲁晓夫说:我们不接受。

毛泽东说:我们也不接受。帝国主义者高兴你们的声明。我们已经采取了步骤,而你们又要发表声明。帝国主义说我们两党是不一致的。

周恩来说:这样做有什么好处?

毛泽东说:关于对外问题的意见,我们可以在内部谈,不应当公开。今天,你这样坦率地谈了,很好。在中印边境问题上,你们做得不对,不公平。你们公开地表明了我们两党的分歧。你们的声明已经发表了,不谈了,算了吧!我、刘少奇同志和周恩来同志,都谈过你们的问题,但这是一小部分的问题,是九个指头和一个指头之比。我们的基本路线是一致的,只是在个别问题上有分歧。现在可否还这样认为?

赫鲁晓夫说:我们一向是这样认为的。

毛泽东说:在原则问题上,个别问题上的分歧,不应该影响我们的团结。

赫鲁晓夫说:在我们最困难的时候,中国支持了我们,而我们也支持了你们。今后还是这样的。你们对我们有意见,你们就提。我们对你们有什么意见,我们也坦率地谈。

毛泽东说:好,好。

会谈于晚十一时十分结束。